Заседание Правительственной комиссии по вопросам развития малого и среднего предпринимательства

М.Мишустин: «Рассмотрим детально накопленный опыт реализации профильного национального проекта. Определим основные задачи на среднесрочную перспективу. Обсудим, какие меры необходимы для поддержки МСП. Что ещё можно сделать, чтобы все принятые решения действовали максимально эффективно. И чтобы меры поддержки, которые мы обсуждаем, принимаем, совпадали с теми ожиданиями, которые есть у малого бизнеса».

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Прежде чем мы начнём работу, хочу поздравить присутствующих с прошедшим недавно профессиональным праздником – Днём российского предпринимательства. И в вашем лице поблагодарить всех бизнесменов – и тех, кто только запускает своё дело, и владельцев уже давно действующих компаний – за вклад в развитие страны, за ежедневный труд, инициативу и за желание создавать новое, что самым благоприятным образом влияет на экономику.

«Деловой России» Президент подчеркнул, что возрождение исторических и развитие новых традиций отечественного бизнеса и предпринимательства – один из ключевых факторов общественной стабильности и нашего суверенитета. Глава государства предложил объявить в России пятилетие предпринимательского труда.

Важно наполнить его конкретной, предметной работой. Основные направления Президентом были определены. Это улучшение делового, инвестиционного климата, рост эффективности и модернизация отраслей экономики и, конечно, кадры и профессиональное образование, новые форматы государственно-частного партнёрства. В тесном взаимодействии с регионами, муниципалитетами, общественными объединениями, бизнес-объединениями.

Мы сегодня проведём заседание Правительственной комиссии по развитию малого и среднего предпринимательства. Рассмотрим детально накопленный опыт реализации профильного национального проекта. Определим основные задачи на среднесрочную перспективу. И конечно, подробно обсудим, какие меры необходимы для поддержки МСП. Что ещё можно сделать, чтобы все принятые решения действовали максимально эффективно. И чтобы меры поддержки, которые мы обсуждаем, принимаем, совпадали с теми ожиданиями, которые есть у малого бизнеса. Чтобы то, чего мы хотим, совпадало с тем, как малые и средние предприниматели это себе видят. Эта обратная связь крайне необходима, о чём нам всегда напоминает Президент. Малое предпринимательство обеспечивает не только рабочие места, но и во многом создание комфортной среды для жителей России. Малые и средние предприятия участвуют в решении очень многих значимых для людей задач. И конечно, способствуют продвижению интересных идей и инноваций.

Сегодня мы убедились в этом при посещении тезхнопарка.

Сейчас действует целая система мер помощи. Это и специальные условия кредитования, гарантии по займам, выделение грантов социальным и молодым предпринимателям. В прошлом году они получили около 1,2 трлн рублей по льготным ставкам. По всем ключевым инструментам поддержки увеличены охваты.

Была структурирована работа в рамках нацпроекта. Выделены меры, которые направлены на формирование условий для лёгкого старта бизнеса, а также комплексной системы акселерации для укрепления роста компаний.

Год назад также были усилены стимулы для наращивания спроса на продукцию предпринимателей. Например, увеличена квота по закупкам государственных компаний – с 20 до 25%. Мы с вами активно это обсуждали на предыдущей комиссии.

В результате крупнейшие заказчики направили на это свыше 7 трлн рублей. Оказывается консультативное, образовательное и маркетинговое содействие как предприятиям, так и самозанятым гражданам.

За четыре года создано около 40 промышленных парков для тех организаций, которые занимаются производством. Поддерживаем экспортёров.

И конечно, постарались усилить положительный эффект такого подхода к бизнесу за счёт развития более гибкого налогового режима. В прошлом году заработали сразу два таких механизма.

Автоматизированная упрощённая система налогообложения рассчитана на компании и предпринимателей с численностью сотрудников до пяти человек и годовым доходом до 60 млн рублей. Она помогает им избавиться от рутины и, что самое важное, практически полностью избавиться от отчётности.

Дополнительно организации общественного питания (сумма доходов которых за год не превышает 2 млрд рублей) освобождаются от НДС. После активного обсуждения мы пошли на этот эксперимент. Кроме того, если на них работает менее полутора тысяч человек, они платят страховые взносы не 30%, а 15%.

Все эти меры дают результат. Несмотря на вызовы, связанные сначала с пандемией, потом с санкциями, за четыре года количество субъектов МСП выросло. Численность занятых по итогам последнего квартала прошлого года превысила 28 миллионов человек, в первую очередь за счёт почти 4 миллионов индивидуальных предпринимателей и самозанятых, которых сейчас уже свыше 7,5 миллиона человек.

Параллельно мы продолжаем совершенствовать инструменты, которые позволяют оказывать помощь более адресно. Были донастроены единый реестр субъектов МСП и реестр получателей грантовой и другой поддержки. Значительно продвинулись в обработке аналитических данных, благодаря чему удалось оперативно обеспечить корректировку и повышение эффективности как самих принимаемых мер, так и ресурсов на их реализацию.

Также идёт перевод взаимодействия государства и бизнеса в цифровое пространство. Запустили платформу «МСП.РФ». Благодаря ей сегодня можно получить услуги дистанционно из любой точки страны. Я всем рекомендовал бы посмотреть конкретно все сервисы, которые предполагает эта платформа. Была проведена огромная работа, для того чтобы проанализировать все возможные ситуации, сделать соответствующие сервисы удобными, понятными и комфортными. И на сегодняшний день от форм поддержки –федеральных, отраслевых, региональных, муниципальных, если они есть, – до наставника, всё это можно найти на платформе «МСП.РФ». Очень важное направление – это снижение административной нагрузки. В прошлом году был введён мораторий на проверки. Они проводились в исключительных случаях – при угрозе жизни и здоровью граждан – и лишь в отношении ограниченного круга предприятий.

В итоге число таких мероприятий снизилось до исторического минимума – менее 340 тыс. Из них в отношении МСП – лишь треть. Мы рады видеть, что бизнес со своей стороны подошёл к работе также ответственно и добросовестно.

Этого удалось добиться в том числе за счёт переориентирования контролёров на профилактическую работу. Было проведено более 560 тыс. таких визитов, но когда предпринимателям помогали, объясняли, как сделать правильно, а не штрафовали.

Особо хотел бы остановиться на ситуации в Донецкой и Луганской народных республиках, а также в Запорожской и Херсонской областях. Там действует почти 70 тыс. малых и средних компаний. Мы продолжим делать всё необходимое, чтобы эти компании развивались. Одной из первостепенных задач на сегодня является интеграция этих регионов в общую систему поддержки малого и среднего предпринимательства, которая действует по всей Российской Федерации. Формируется институциональная база, и вновь создаваемые индивидуальные предприниматели и юридические лица включаются в единый реестр МСП. Сами российские субъекты тоже присоединяются к такой работе. Принимают соответствующие законы и нормативные акты, что позволит быстрее получить доступ к действующим у нас мерам. В будущем надо обеспечить открытие там и центров «Мой бизнес», Максим Геннадьевич (обращаясь к М.Решетникову), и микрофинансовых и региональных гарантийных организаций.

Уважаемые коллеги!

Сейчас необходимо определить дальнейшие приоритеты развития малого и среднего предпринимательства. Важно добиться качественного изменения сектора и повышения его вклада в макроэкономические показатели по стране в целом. Разумеется, с учётом накопленного опыта и всех стоящих перед нашей страной вызовов. Думаю, что мы на этом закончим вступительные слова, и хочу передать слово для доклада Максиму Геннадьевичу Решетникову. Пожалуйста.

М.Решетников: Как уже отметил Михаил Владимирович, за время действия национального проекта были существенно улучшены подходы к поддержке малого бизнеса и инструменты для развития. Всё это позволило добиться количественного роста сектора малого и среднего предпринимательства.

Так, если сравнивать российский сектор малого бизнеса с другими странами, то по показателю числа субъектов МСП на тысячу человек населения мы находимся в числе лидеров. Но при этом роль самого малого бизнеса, если судить по показателю доли ВВП, в экономике ниже. То есть у нас каждый субъект МСП в России в среднем создаёт пока меньше рабочих мест и меньше добавленной стоимости, чем субъект МСП за рубежом.

В этой связи задача следующего этапа, то есть до 2030 года, – используя накопленный опыт, выйти на качественный рост малого и среднего бизнеса прежде всего за счёт акселерации, за счёт роста уже действующих предприятий. А для этого необходимы условия, чтобы у нас компании более активно, безболезненно, не боясь, переходили из одной категории в другую – из ИП в микробизнес, из микробизнеса в малый бизнес, из малого в средний, и дальше тоже не останавливались на среднем бизнесе, чтобы у нас статус МСП не был таким панцирем, как у черепахи, который в какой-то момент защищает, а потом сдерживает, чтобы они потом спокойно дальше становились национальными компаниями.

Кроме того, именно сейчас усиливается роль МСП в структурной перестройке экономики, в особенности в таких отраслях, как машиностроение, обработка в целом, ИТ, туризм. И уже сейчас малый бизнес вносит значительный вклад в развитие конкретных отраслей. Например, у нас в секторе гостиничного бизнеса МСП в 10 раз превышает число занятых в крупных отельных сетях, то есть у нас основное развитие идёт сейчас именно за счёт сектора МСП. С 2019 года число МСП в сегменте интернет-торговли также выросло в шесть раз, и таких примеров по отраслям много.

В этой связи была поставлена отдельная задача всё ещё раз проанализировать и понять, какие же у нас есть барьеры, что нам нужно, для того чтобы бизнес активнее рос. Поэтому мы взяли данные Налоговой службы, в первую очередь как раз реестр МСП, Корпорации МСП, итогов государственной поддержки, всё это проанализировали и вышли на те изменения в секторе по отраслям в разрезе категорий, которые за последние годы были у нас. И в результате определили четыре приоритетных направления, где нам нужно сконцентрировать усилия, чтобы обеспечить качественный рост и качественные изменения малого бизнеса.

Первый такой приоритет – это начинающие предприниматели. Они должны формировать у нас своего рода воронку из МСП, которые способны к дальнейшему развитию. И здесь задача – помочь пережить первые два года, потому что по статистике у нас в течение первых двух лет 51% МСП закрывается. Как правило, причинами являются нехватка опыта ведения бизнеса и неправильный расчёт необходимых ресурсов, в первую очередь финансовых. Поэтому возникает дефицит, не могут найти и закрываются с разочарованием. В этой связи мы предлагаем сфокусироваться на адресной поддержке повышения компетенций предпринимателей на базе центров «Мой бизнес» и цифровой платформы «МСП.РФ». А для начинающих МСП из приоритетных отраслей (отдельно ещё скажу, что это за отрасли) ещё и обеспечить доступ к специализированным финансовым мерам поддержки – это гарантии наших гарантийных организаций, гранты и льготные микрозаймы, которые мы тоже предлагаем предоставлять в будущем только начинающим МСП.

Второй приоритет – это растущий малый и средний бизнес. У нас большинство субъектов МСП не могут перешагнуть категорию микропредприятия. Лишь 3% МСП переходят из микро в малые предприятия. И тоже причина такая, что не могут справиться с барьерами роста, в том числе с повышенной налоговой нагрузкой. Потому что как раз между микро и малыми лежит переход с упрощённой системы налогообложения на обычную, с более сложной отчётностью и необходимостью сталкиваться на каком-то этапе с контрольно-надзорными органами. В этой связи, как правило, как раз МСП и используют, чтобы не переходить к росту, скажем так, дробление, диверсификацию бизнеса. По данным платформы «МСП.РФ», у нас 30 тыс. предприятий, у которых учредители имеют три и более компании. То есть явные признаки того, что боятся расти, даже не столько из-за налогов, сколько по совокупности.

Третий приоритет – это растущие МСП из приоритетных отраслей. К таким отраслям мы относим обрабатывающую промышленность, ИТ, инжиниринговые центры, малые технологические компании, туризм, который помимо прочего ещё и сильный мультипликативный эффект даёт для всей экономики. Это отрасли, которые, как правило, ориентированы на обеспечение растущего внутреннего спроса. Здесь сосредоточены квалицированные рабочие места, высокая добавленная стоимость, зарплаты выше среднего уровня. Поэтому это как раз приоритетный сектор для роста МСП в целом. Доля таких компаний в секторе МСП должна расти, и здесь, именно на них, необходимо сфокусировать наиболее ресурсоёмкие меры поддержки. В первую очередь это льготное кредитование, в том числе кредитование в рамках национального проекта постановления №1764. Это новый, очень эффективный механизм зонтичных поручительств, который не требует в моменте больших бюджетных затрат, но позволяет расширить кредитование за счёт того, что мы делим риск вместе с банками, и в результате банки начинают кредитовать те предприятия, которые без этого никогда бы до кредитов не добрались. У нас примерно треть поддержанных кредитов по этой системе получают те предприятия, которые до этого не кредитовались. Это и биржевые инструменты, создание производственной инфраструктуры, в том числе технопарки, индустриальные парки, бизнес-парки, например, такие, где мы сегодня присутствуем.

И отдельный важнейший вопрос – это стимулирование спроса на продукцию. Михаил Владимирович, Вы уже сказали про 7 трлн спроса, который предъявляется. Но здесь важно использовать ещё новые инструменты, а именно долгосрочный спрос на продукцию, в том числе офсетные контракты. У нас в ряде регионов, например, в Москве имеется такой отличный опыт, когда действительно целые предприятия крупные создаются именно потому, что обеспечен долгосрочный гарантированный спрос на их продукцию.

Отмечу, что по многим направлениям мы уже апробировали за последние два года новые инструменты. К примеру, у нас крайне эффективным решением стало совмещение программ льготного кредитования в рамках национального проекта, использование ресурсов Корпорации МСП РФ и программы стимулирования кредитования Банка России.

Мы создали уникальный продукт для приоритетных отраслей, и в условиях растущего спроса на продукцию компаний из сфер обработки, логистики, туризма мы выдали 500 кредитов на сумму 55 млрд рублей по ставке от 2,5 до 4%, то есть это, по сути, такие инвестиции в развитие. Это в четыре раза ниже рыночной ставки, и здесь особая благодарность Центральному банку, Эльвире Сахипзадовне за поддержку этой программы. Мы, конечно, надеемся, что и в этом году, и в следующем году эта программа дальше будет расширяться. Ещё один, четвёртый новый приоритет: предлагаем в периметр включить категорию МСП+, то есть не менять критерии, для того чтобы растягивать дальше категорию средних предприятий, а всё-таки ввести понятие категории МСП+. Это юридические лица, которые уже выросли из сектора МСП и продолжают развиваться. Они не всегда и не сразу приживаются в сегменте крупного бизнеса, некоторые всё-таки потом возвращаются в периметр МСП, потому что тут же лишаются всех мер поддержки, льгот, преференций. Таких предприятий не так много, то есть при сравнительно небольших бюджетных затратах на ту же поддержку по зонтичным поручительствам, по субсидированию процентных ставок мы получим большой эффект для экономики и дадим им возможность роста, а это всё-таки самые эффективные компании, которые готовы заполнить освободившиеся ниши. Поэтому предлагаем в концепцию, в нашу стратегию до 2030 года этот сегмент отдельно включить.

Большие резервы для роста малого и среднего бизнеса мы видим также и в самой системе управления мерами поддержки. Что предлагаем? Во-первых, нам важно преодолеть ведомственные колодцы между институтами развития, министерствами, регионами и обеспечить полноценную координацию всех востребованных мер поддержки, особенно финансовых. Мы на базе нацпроекта существенно продвинулись в технологизации, цифровизации представленных мер поддержки и анализе их эффективности. Используя все данные, мы смогли, например, ограничить доступ поддержки мимикрирующих под МСП компаний. Мы проанализировали в том числе ковидную практику и поняли, что у нас достаточно большой объём поддержки ушёл на компании, для которых существовали иные программы, которые по большому счёту мимикрировали, и так далее.

И сейчас во всех без исключения мерах поддержки мы научились выявлять и отрезать такие компании и за счёт этого существенно повысили адресность и охват поддержкой при тех же бюджетных затратах. Приведу некоторые цифры. В прошлом году мы предоставили поддержку МСП в промышленности на 335 млрд рублей. Это кредиты, по сути, на развитие, на инвестиции. Для сравнения, это в два раза больше, чем объём финансирования всего фонда развития промышленности в 2022 году. На Северном Кавказе у нас каждый четвёртый кредитный рубль в секторе промышленности был выдан с господдержкой в рамках нацпроекта по МСП. Если мы возьмём гостиничную сферу, то у нас 98% всех кредитов на Кавказе по гостиницам выданы в рамках нацпроекта малого и среднего бизнеса. Предлагаем аналогичные подходы распространить и на другие ведомственные и отраслевые программы поддержки. Видим здесь дополнительный потенциал для повышения бюджетной эффективности в целом всех программ.

Также предлагаем распространить на все ведомства единые подходы при помощи цифровой платформы «МСП.РФ». На сегодняшний момент она у нас стала по факту единым бэк-офисом для всего Правительства в вопросах повышения эффективности процессов предоставления мер поддержки и на федеральном уровне, и на региональном уровне. Более подробно Александр Игоревич Исаевич, руководитель корпорации МСП и руководитель этого проекта, расскажет.

Во-вторых, важно и дальше наращивать роль регионов в структурных изменениях сектора МСП. По сути, у нас сейчас субъекты взяли на себя консолидацию институтов и мер поддержки применительно к конкретному региону и научились эффективно дополнять федеральные меры своими, с учётом региональных приоритетов, активно компилировать инструменты МСП, с тем чтобы помогать бизнесу запускать новые масштабные проекты и меры. У нас сформировались уже готовые кластеры, есть текстильный кластер в Иванове, ИТ-кластер в Башкортостане, приборостроительный в Екатеринбурге, деревообработка в Коми. И там регионы для развития этих кластеров активно используют все инструменты МСП. Мы со своей стороны благодаря опять-таки цифровой платформе отдаём регионам полностью всю информацию по мерам поддержки, которые на их территории используются, по всем нашим ведомственным программам. И, соответственно, они на основе этой информации дальше интегрируют и дорабатывают свои меры поддержки. Отдельная задача на горизонте до 2030 года – это интеграция новых регионов в реализацию мер поддержки МСП. Михаил Владимирович, то, о чём Вы сказали во вступительном слове.

Здесь стоит задача довести показатель охвата предпринимателей поддержкой до уровня не ниже среднероссийского. Для этого, во-первых, нужно обеспечить работу базовой инфраструктуры, а именно создание центров «Мой бизнес», микрофинансовых и региональных гарантийных организаций, и поэтапно запустить ряд инструментов. У нас уже в июне заработает программа льготного кредитования с повышенным гарантийным покрытием со стороны Корпорации МСП, кредиты будут выдаваться по 10% сроком до трёх лет. Далее планируем запустить программу льготного лизинга. На стратсессии детально доложим, какие там есть вопросы и какие ещё решения необходимы.

Уважаемый Михаил Владимирович, озвученные подходы были проработаны по поручению Андрея Рэмовича Белоусова совместно с комиссией Госсовета, с регионами, с Корпорацией МСП, с общественными организациями. Мы предлагаем по итогам сегодняшнего обсуждения взять их за основу при формировании ключевых приоритетов и федеральной программы поддержки МСП до 2030 года.

М.Мишустин: Спасибо.

Слово Исаевичу Александру Игоревичу, генеральному директору АО «Федеральная корпорация по развитию малого и среднего предпринимательства» – о новых возможностях для МСП за счёт стандартизации, унификации и цифровизации мер поддержки до 2030 года. Пожалуйста.

А.Исаевич (генеральный директор АО «Федеральная корпорация по развитию малого и среднего предпринимательства»): Уважаемый Михаил Владимирович, Андрей Рэмович, Максим Геннадьевич, коллеги, добрый день!

Приоритетные направления до 2030 года могут быть реализованы на базе существующих инструментов и систем, созданных при реализации национального проекта, которые мы вместе с Минэкономразвития, Банком России, ФНС донастраиваем последние два года. Корпорация МСП является оператором программ кредитования Правительства, Центрального банка и Национальной гарантийной системы. Мы агрегируем данные этих программ и используем возможности цифровой платформы «МСП.РФ» с целью оптимизации бизнес-процессов для предпринимателей и повышения эффективности бюджетных вложений государства.

По финансовым программам всего нацпроекта МСП мы проанализировали данные о выдачах кредитов, посмотрели, кто по факту получил поддержку и по каким правилам она предоставлялась. На основе этих данных и обратной связи от бизнеса мы унифицировали базовые требования к предпринимателям и банкам, выставили требования по портрету получателей и целям кредитования, а также начали автоматизировать весь процесс.

Сегодня мы имеем механизм, который адаптируется под задачи бизнеса и государства. Эффектом от стандартизации финансовых мер нацпроекта МСП стал, во-первых, кратный рост получателей поддержки. Если в 2020 году кредиты с господдержкой получили 42 тысячи предпринимателей, то в прошлом году – более 130 тысяч.

Во-вторых, охват предпринимателей по всей стране. И это особенно видно на примере Кавказа, Дальнего Востока, Республики Крым и Севастополя, где кредитование с господдержкой выросло более чем на четверть.

В-третьих, большой прирост поддержки обеспечен реальному сектору экономики. Как ранее сказал Максим Геннадьевич, только за прошлый год более 15,5 тыс. промышленных МСП привлекли 335 млрд рублей льготного финансирования. Это 23% от общего объёма кредитования отрасли.

В гостиничном бизнесе господдержка занимает 43%, а в сфере бытовых услуг – больше половины.

Мы видим потенциал в дальнейшей унификации требований и бизнес-процессов программ в том числе за периметром нацпроекта. Бизнесу это упростит процесс поиска и получения мер поддержки, а государству позволит сделать её ещё более адресной.

Эту работу мы уже начали с регионами на базе цифровой платформы «МСП.РФ» для выстраивания общей экосистемы мер поддержки для всех 89 регионов, так как важно учитывать их потенциал и возможности.

Совместно с Антоном Андреевичем (Алихановым) в рамках комиссии Госсовета мы сформировали понятные правила работы и порядок подключения. В результате регионы активно пользуются инструментами, необходимыми функционалом и аналитикой для предоставления мер поддержки бизнесу онлайн. Сегодня 31 регион интегрировал с нами свои цифровые ресурсы, а для 58 субъектов, у которых не было своих информационных систем, мы бесплатно предоставили CRM-систему, которая позволяет управлять мерами поддержки и быстро внедрять лучшие региональные практики. Интеграция с регионами и агрегирование данных из государственных источников позволяет адресно предлагать предпринимателям подходящие меры, заранее сообщать о стоп-факторах, помогать их устранить, а в случае отказа – объяснить причину. К примеру, чуть больше чем за полгода региональными мерами на платформе воспользовалось порядка 50 тысяч предпринимателей. Что важно, две трети из них вообще никогда ранее не получали от государства никаких мер поддержки.

Для дальнейшего упрощения этого процесса мы вместе с регионами проводим стандартизацию, чтобы предприниматели от Калининграда до Магадана могли получить поддержку по единым правилам и требованиям, а Правительство и регионы – проанализировать и получить обратную связь: что эффективно и востребовано, на чём нужно сделать акцент, а от чего вообще стоит отказаться.

Мы также опираемся на самые распространённые запросы бизнеса и регионов. В частности, для начинающих предпринимателей вместе с Минэкономразвития ведём работу по стандартизации предоставления займов государственными микрофинансовыми организациями. За год работы платформа стала бэк-офисом для регионов, некоторые из них отказались от развития своих информационных систем и полностью перешли на наши решения. А действующие и потенциальные предприниматели суммарно обратились к сервисам платформы для решения своих задач порядка 2,5 млн раз.

Таким образом, созданный Правительством инструмент управления мерами поддержки в рамках нацпроекта МСП позволит реализовать новые задачи и поставленные цели по развитию предпринимательства на горизонте до 2030 года.

М.Мишустин: Спасибо, Александр Игоревич. Следующий докладчик – Алиханов Антон Андреевич, губернатор Калининградской области, он же – председатель комиссии Госсовета по направлению «Малое и среднее предпринимательство». Пожалуйста.

А.Алиханов (губернатор Калининградской области, председатель комиссии Государственного совета Российской Федерации по направлению «Малое и среднее предпринимательство»): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, добрый день!

Действительно, комиссия Госсовета по направлению «Малое и среднее предпринимательство» активно работала вместе с корпорацией и министерством при обсуждении и подготовке предложений, которые были озвучены министром. Мы в целом разделяем подходы Минэкономразвития о таргетированной поддержке субъектов МСП.

В условиях санкционных ограничений и закрытия ряда международных рынков сбыта для отечественных компаний сформировалась уникальная возможность развивать производства, сферу услуг, туризм, создавать новые технологии при гарантированном спросе. Считаем, что предприниматели в этих сферах деятельности должны получать максимальную поддержку.

С учётом того, что цели по занятым в МСП (это являлось верхнеуровневой целью нацпроекта) выполнены, мы считаем, что нашей основной целью на ближайшую перспективу должны стать структурные изменения сектора МСП, которые могут обеспечить повышение эффективности экономики в целом.

Точкой роста МСП для таких изменений на региональном уровне должны стать предприниматели в отраслях, которые обладают наибольшим потенциалом к акселерации и удовлетворению внутреннего спроса. Меры поддержки, соответственно, также должны быть ориентированы на обеспечение ресурсами и условиями прежде всего таких предпринимателей. Ряд изменений в то же постановление №1764 и целый ряд других мер принимались как раз в последние годы. Считаем, что это правильная политика, и теперь необходимо переосмыслить весь комплекс мер поддержки под эту задачу.

Уже сейчас наряду с федеральными мерами поддержки регионы активно выстраивают специальные, порой уникальные программы поддержки.

Два слова о некоторых примерах из Калининградской области. С 2021 года мы реализуем проект комплексной поддержки региональных быстрорастущих компаний (их ещё часто называют «газели»). В рамках этой программы предусмотрено сопровождение и всесторонняя поддержка реализуемых проектов. Это и финансы, и инфраструктура, содействие в сбыте продукции, в том числе для того, чтобы сертифицировать продукт на зарубежных рынках, и иногда даже кадровая поддержка, то есть мы помогаем находить новых специалистов. Здесь очень чётко выстраиваем систему показателей эффективности. То есть это не просто такая бомбардировка с мерами поддержки, массово. А мы делаем очень чёткий акцент на результативность. Такие компании должны расти на не менее чем 35% в год и сильно наращивать, поставить себе такую задачу, объём занятости на своём предприятии – до пяти раз. И мы в течение пяти лет должны, ставим себе такую задачу – наращивать объём занятости.

Ещё одна интересная мера поддержки это финансовая поддержка на приобретение услуг в области инжиниринга, такая своеобразная помощь в росте производительности труда. Тоже считаем её очень перспективной.

В рамках работы комиссии Госсовета собираем и анализируем лучшие практики. Сегодня уже была упомянута цифровая платформа. Мы считаем, что на цифровой платформе МСП необходимо создать систему обмена лучшими практиками, администрирования инструментов развития бизнеса, считаем, что можно доработать наши личные кабинеты, регионов, для того чтобы всей доступной аналитикой и корпорация, и мы могли бы пользоваться и в таком автоматическом режиме обмениваться опытом.

Считаем также возможным собрать и проработать успешные региональные практики и внедрить их, стандартизировать в линейку поддержки в рамках профильных нацпроектов. Михаил Владимирович, просили бы о том, о чём сказал Максим Геннадьевич (М.Решетников): у нас есть достаточно большое количество федеральных проектов по линии Министерства сельского хозяйства, Министерства труда и социальной защиты, которые, на наш взгляд, необходимо интегрировать и совместить с теми целями, которые у нас стоят в рамках нацпроекта по малому и среднему предпринимательству. Например, социальный контракт: очевидно, связан с малым и средним бизнесом и как раз с этим предакселерационным этапом. Также считаем необходимым и предлагаем внедрить в рамках нацпроекта МСП за счёт средств федерального бюджета финансовую поддержку для регионов в виде субсидий на реализацию программ в отраслях с наибольшим потенциалом роста. При этом долю софинансирования определять исходя из уровня финансовой обеспеченности конкретного региона.

Про МСП+ говорить не буду, Максим Геннадьевич достаточно подробно об этом сказал. Мы считаем, что это крайне важно. У нас есть международный опыт, мы делились с коллегами, анализировали его – в Южной Корее, в Чили, в Германии, в большом количестве стран, которые успешно нарастили долю высокотехнологичных МСП в своей экономике. Были специальные отдельные программы, такие как World Class 300 и ряд других, которые, по сути, выращивали национальных чемпионов – с малых компаний до международных игроков.

По поводу центров «Мой бизнес», Михаил Владимирович, хотели бы попросить сохранить финансирование этой системы, этой инфраструктуры и после 2024 года. Считаем её крайне важной, она очень эффективно себя зарекомендовала за последние годы.

М.Мишустин: А что ей угрожает после 2024 года?

А.Алиханов: Нет, просто просили бы продлить её финансирование после окончания целей нацпроектов...

М.Мишустин: Это немножко другой вопрос. То есть продлить финансирование поддержки.

А.Алиханов: Да, конечно, продлить, Михаил Владимирович.

М.Мишустин: А так центры открыты, 430.

А.Алиханов: Да, они действительно существуют уже не только в региональных столицах, но и действуют в крупных муниципалитетах, во многих регионах очень эффективно себя зарекомендовали. Одновременно предлагаем усилить направление развития промышленных и технопарков. Благодаря поддержке Минэкономразвития и федеральной целевой программе развития нашего региона мы создали несколько индустриальных парков за последние годы. И подавляющее большинство резидентов этих индустриальных парков – это как раз производственные малые и средние предприятия.

Отдельно хотел бы поблагодарить Корпорацию МСП за работу в цифровой среде. Очень высокая, интересная функциональность у программы «Производственная кооперация и сбыт», которая помогла калининградским, и не только калининградским, компаниям найти дополнительные каналы сбыта, нашим небольшим производителям – стать ведущими поставщиками для крупных компаний, федеральных торговых сетей.

Считаем, что дальнейшая агрегация максимального количества информации по сырьевой, производственной, сбытовой сфере всех регионов может привести к такой всероссийской консолидации и объединить всех участников процесса и станет единым окном входа для сырьевиков, производителей и поставщиков. Михаил Владимирович, последнее предложение в качестве заключения. Есть конкретные примеры. Я знаю, Вы встречались с нашим калининградским производителем электрических колясок для инвалидов Романом Араниным. Хотел бы привести конкретно его ситуацию. Раньше он конкурировал с немецкими производителями Otto Bock. Был внедрён механизм «третий лишний», но, по сути, ситуация такая, что он один-единственный и этого самого третьего нет, даже двух нет наших производителей. И сейчас, после прекращения поставок со стороны европейских стран, он конкурирует с азиатскими компаниями, но всё равно остаётся один. И механизм «третий лишний» в смысле поставок для госнужд не срабатывает. Поэтому мы бы просили, может быть, дать поручение проанализировать такого рода компании и дать возможность им работать по принципу «второй лишний», если это возможно.

В целом ещё раз хочу отметить, что за последний год на федеральном уровне был принят целый ряд мер поддержки субъектов МСП, оперативность и масштаб которых, конечно, впечатляют. Уверен, что в дальнейшем слаженная работа власти, бизнеса, взаимный диалог и оперативные, грамотные решения и действия позволят возникающие вызовы обернуть во благо развития.

М.Мишустин: Спасибо, Антон Андреевич, поддерживаю, надо подумать об этом. Механизмы мы обсуждали, конечно, при других условиях, до санкционного давления, имею в виду. Значит, третий лишний. Надо просто поручить это Минтруду и Минпромторгу, наверное, совместно с Минэкономразвития подумать и предложить варианты. И надо это отдельно обсудить. Мы сегодня обменивались мнениями с коллегами, когда посещали технопарк, и до этого говорили много раз... Я ещё предлагаю провести отдельную стратегическую сессию по вопросам развития малого и среднего предпринимательства, где в том числе рассмотреть и серьёзные проблемные вопросы, которые есть у предпринимателей, откровенно, открыто об этом поговорить. Поговорить более детально и в более широкой аудитории. Приглашаю на неё всех членов комиссии по малому и среднему предпринимательству. И предлагаю не затягивать. Прошу, Дмитрий Юрьевич (обращаясь к Д.Григоренко), посмотреть даты в ближайшее время, чтобы мы собрались. Как раз по итогам заседания комиссии и по итогам поручений Президента, после встречи с «Деловой Россией» подумаем о том, как пятилетие предпринимательства наполнить конкретным содержанием. Коллеги, надеюсь, вы меня в этом плане поддержите, и мы примем активное участие в подготовке такой стратсессии.

Спасибо, Антон Андреевич. О поддержке сбыта продукции МСП и взаимодействии с крупным бизнесом – Лариса Владимировна Беляева, генеральный директор литейно-механического завода «Новый». Пожалуйста.

Л.Беляева (генеральный директор ООО «Литейно-механический завод “Новый”»): Михаил Владимирович, коллеги, добрый день! Меня зовут Лариса Беляева. Я представляю литейно-механический завод «Новый», Удмуртская Республика. Наше предприятие специализируется на выпуске точных литых заготовок из стали и чугуна для предприятий машиностроения. Бизнес частный, семейный. Я – генеральный директор компании, мой супруг – технический директор.

Предприятие было создано в 2010 году, что называется, с нуля и малыми средствами. При поддержке государства мы смогли приобрести современное высокотехнологичное оборудование. Мы получали средства из региональных фондов, дважды получали грантовое финансирование Фонда содействия инновациям. Благодаря лизинговой поддержке Корпорации МСП мы приобрели комплект современного обрабатывающего и измерительного оборудования и запустили участок механической обработки. В результате сегодня мы более половины производимого литья поставляем уже в обработанном состоянии.

В этом году мы запускаем новый литейный цех, оснащённый новым формовочным и плавильным оборудованием. Это позволит нам увеличить выпуск готовой продукции в 5 раз – до 5 тыс. т литья в год – и создать до 180 новых рабочих мест.

Важнейшим стимулом развития для нас стало взаимодействие с крупным бизнесом. Сегодня мы активно участвуем в программах импортозамещения крупных предприятий. Например, мы являемся основным поставщиком комплектующих для сборочного производства компании «Вило Рус» – крупного производителя насосного оборудования. В прошлом году мы начали сотрудничество с машиностроительным заводом «Тонар». Мы освоили по их запросам заготовки корпусных деталей автоматической трансмиссии самосвала повышенной грузоподъёмности. Изготовленные нами комплектующие системы дискового тормоза магистрального полуприцепа сегодня проходят у них ходовые испытания.

Именно работа с крупными компаниями помогла нам выйти на новый технологический уровень. Благодаря высоким стандартам таких заказчиков мы накопили опыт и компетенции. И сегодня мы уверенно говорим, что можем выпускать продукцию не хуже зарубежных аналогов.

Чтобы мы развивались, планировали, закупали новое оборудование, нанимали и растили высококвалифицированные кадры, нам очень важен долгосрочный спрос. Важно, чтобы крупный бизнес выступал как партнёр и взаимодействовал с нами на равных. Наш опыт – это хороший пример. Но есть множество малых компаний, у которых не получается наладить взаимодействие с крупным бизнесом. Пока крупный бизнес не будет заинтересован в продукции и услугах малого бизнеса, малые компании не смогут подтянуться и выйти на новый уровень. Поэтому и нужен импульс для расширения кооперации, которая будет выгодна всем участникам.

Мы знаем про Декларацию о взаимодействии малого и крупного бизнеса и полностью поддерживаем эту инициативу. Но, Михаил Владимирович, очень важно, чтобы как можно больше крупных компаний включились в эту работу не на словах, а на деле. Также я думаю, что необходима поддержка и мотивация со стороны региональных органов власти. И важно вести эту работу открыто. Например, «Металлоинвест» опубликовал свои потребности на цифровой платформе «МСП.РФ». Мы откликнулись и сегодня ведём диалог о поставке для них комплектующих для горнодобывающего оборудования.

Также благодаря платформе мы начали контакты с зарубежными заказчиками, в частности из Белоруссии. Поэтому, Михаил Владимирович, очень бы хотелось, чтобы государство стимулировало крупный бизнес активнее работать с нами. А мы готовы к работе. Мы готовы к большой работе. Мы готовы расти.

М.Мишустин: Спасибо большое. Здесь абсолютно с Вами соглашусь. Многое было сделано. Я ещё помню, когда Игорь Иванович Шувалов проводил комиссии, совсем давно, мы шли по процентам – сколько должны крупные предприятия объёмов своей продукции поставлять во взаимодействии с малыми. Сейчас – уже 25%. На самом деле, конечно, именно крупный бизнес, заинтересованный в поставках, особенно в нынешнее непростое время, при санкционном давлении, может обеспечить долговременный спрос. Это очень важный элемент развития любого бизнеса, подо что и кредиты можно брать, и поддержку получать, и заниматься «вдлинную» своим проектом.

И второй момент – технологии, соответствующие компетенции, которые есть у крупных предприятий. Кадры – это также очень важный элемент для того, чтобы такое партнёрство состоялось. По декларации о взаимодействии – понятно. Я так понял, в Вашем вопросе были нюансы к этой декларации. Давайте посмотрим, что там ещё можно по взаимодействию отработать. Давайте на стратсессии это рассмотрим. Хотел бы поддержать то, что Вы говорите, в первую очередь – обратиться и к самим крупным предприятиям, которые являются основными, скажем так, бенефициарами качественной работы субъектов малого и среднего предпринимательства, а также обратиться к общественным объединениям, к регионам для поддержки этого проекта. Такую инициативу, считаю, очень важно поддерживать. И думаю, что здесь есть хорошее будущее.

Если есть ещё какие-то документы, которые Вы могли бы нам передать посмотреть, в том числе по декларации и по всему, просил бы передать через Максима Геннадьевича.

Пожалуйста, у нас следующий выступающий – Юрий Михайлович Шилов, директор Ивановской текстильной компании. Пожалуйста, Юрий Михайлович, Вам слово.

Ю.Шилов (генеральный директор ООО «Ивановская текстильная компания»): Уважаемые коллеги! Уважаемый Михаил Владимирович! Я собственник компании, с 22 лет в производстве. Мы производим продукцию для «Роскосмоса», «Яндекса» и «Сбера».Прежде всего хотел бы поблагодарить Правительство за разнообразные финансовые инструменты и меры поддержки, льготное кредитование, гарантийные продукты и особенно за программу инвесткредитования под 2,5 и 4% годовых. Ранее такого никогда не было, и это мотивирует нас развивать производство именно сейчас, выходить на новые рынки, в том числе брать новые проекты по импортозамещению. За последний год мы дважды воспользовались государственными мерами поддержки – в первый раз в мае, когда мы даже не ожидали, что нам потребуется поддержка. Мы смогли перекредитовать кредит от японского банка, который нам поднял ставку до 26% (и мы останавливали производство, потеряли людей), – под 10,5% в российском банке «Зенит». Это был первый наш опыт. И буквально недавно мы получили финансирование от другого банка на 80 млн под зонтичное поручительство Корпорации МСП. Что удивительно, мы даже не обратили внимание первично, что идём под поддержку. То есть в процессе мы заполняли документы, и это было очень удобно. Для нас, предпринимателей, это очень необычно. Михаил Владимирович, прежде всего хотел бы попросить, чтобы все существующие меры поддержки продлили до 2030 года или насколько это возможно. В первую очередь программу для инвестиционного кредитования по ставке 2,5 и 4% годовых – это нам важно для долгосрочного планирования своих инвестиций именно в производство, потому что именно в производстве нужен длительный период, когда мы сможем окупить его. Для реального сектора экономики, для промышленников я предлагаю запустить отдельный зонтичный механизм с повышенным уровнем потерь. Потому что ряд коллег не проходит сейчас под критерии, которые выставлены со стороны Правительства и банков.

М.Мишустин: Герман Оскарович (Г.Греф – председатель правления ПАО «Сбербанк»), что Вы по этому поводу думаете, по потерям? Банки пойдут на это? Всё равно система риск-анализа банков достаточно устойчива. Особенно если банк продвинутый и серьёзно занимается этим, то элементы этого анализа можно ли каким-то образом облегчить с точки зрения того, что предложил коллега?

Г.Греф: Думаю, займёмся этим на базе этого примера, посмотрим, можно ли системно решить эту проблему.

М.Мишустин: Спасибо. Юрий Михайлович, думаю, что вообще стимулирование инвестактивности и роста количества МСП за счёт льготного финансирования – это магистральная линия поддержки МСП. Сегодня, без сомнения, надо этим заниматься. Что касается специальной программы льготного кредитования, она действительно беспрецедентна и уникальна. Под 2,5 и 4% – это туризм, логистика и промышленность – основные виды экономической деятельности, которые мы поддержали. Здесь высокий спрос идёт на всю линейку, абсолютно все программы с этими ставками. Хочу попросить Министерство финансов (Ирина Андреевна Окладникова (заместитель Министра финансов) здесь) вместе с коллегами, Вас, Максим Геннадьевич, рассмотреть вопросы продления. Конечно, это вопросы, связанные в первую очередь с ресурсами, финансами. У нас непростая ситуация с этим. Но обязательно нужно посмотреть, как продлить. И особенно использовать различные механизмы гарантий – государственных гарантий, зонтичных поручительств, с ВЭБом надо проработать. Здесь все средства, как говорится, хороши. Давайте также поставим отдельным вопросом на стратсессии, чтобы мы ближе к этому шли. Андрей Рэмович (обращаясь к А.Белоусову), Вас тоже попрошу подключиться.

Ю.Шилов: Можно дополнить?

М.Мишустин: Пожалуйста.

Ю.Шилов: Прошу посмотреть ещё с точки зрения малых банков. Они очень шустрые. И одну из мер поддержки мы получили как раз через малый банк. И это было очень быстро.

М.Мишустин: Так и сделаем. Игорь Олегович Бухаров, президент Федерации рестораторов и отельеров России, – о снятии барьеров для роста малого и среднего предпринимательства. Пожалуйста.

И.Бухаров (президент Федерации рестораторов и отельеров России): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Одной из причин отсутствия развития действующих субъектов МСП является существенно возрастающая налоговая отчётная нагрузка на бизнес в случае утраты права применять специальные налоговые режимы.

Два года назад Правительство поддержало нашу инициативу по запуску эксперимента по переходному налоговому режиму для предприятий общественного питания. И в рамках эксперимента предусмотрено освобождение от уплаты НДС, если выручка не превышает 2 млрд.

И в рамках эксперимента мы находимся в постоянном контакте с ФНС. Обеспечиваем выполнение своих обязательств, при этом у участников эксперимента наблюдается рост ключевых показателей: выручка, фонд оплаты труда, средняя заработная плата, численность работников.

Но надо сказать, что проблема, связанная с резким увеличением налоговой нагрузки при переходе пороговых значений для налоговых режимов, характерна не только для предприятий общественного питания. Видимо, это и у коллег из смежных отраслей из сферы услуг: отели, фитнесы. Всё это связано с нацпроектом «Туризм». И в связи с этим предлагаем рассмотреть возможность распространить такой налоговый режим на иные отрасли либо внедрить специальный налоговый режим для предприятий, утративших право на УСН. Следующий вопрос. Хотелось бы отдельно отметить, что с 1 июля 2023 года производство сахаросодержащих напитков будет отнесено к производству подакцизных товаров. И представители малого и среднего бизнеса, производящие сахаросодержащие напитки, лишаются финансовых мер государственной поддержки. Вместе с ними под такие ограничения попадаем и мы – гостиничный бизнес и предприятия питания, которые в том числе реализуют такую подакцизную продукцию.

Кроме того, в этом году истекает срок действия введённых в период ковидных ограничений норм, позволяющих гостиницам и ресторанам, продающим вино, алкоголь, табачную продукцию, претендовать на меры господдержки. Поэтому предлагаем рассмотреть возможность сохранить доступ к финансовым мерам поддержки для производителей сахаросодержащих напитков и предпринимателей в сфере общественного питания, гостиничного бизнеса, реализующих подакцизку.

Дополнительно хотелось бы отметить, что ежегодно в среднем создаётся около 35 тыс. субъектов МСП в сфере общественного питания и гостиничного бизнеса. Нацпроект по туризму заработал. И на начальном этапе деятельности для них может быть очень востребован новый налоговый режим – автоматическая упрощённая система налогообложения для микропредприятий с численностью сотрудников до пяти человек. Он запущен с 1 июля 2022 года в Москве, Московской и Калужской областях, Республике Татарстан. Такой налоговый режим помогает бизнесу на начальном этапе значительно сократить отчётную нагрузку. Предлагаем расширить территориальный охват проведения эксперимента, предоставить возможность налогоплательщикам переходить на применение УСН в течение календарного года.

Кроме того, в настоящий момент существует запрет на применение такого налогового режима предпринимателями, которые осуществляют свою деятельность через агентские договоры, договоры комиссии, через агрегаторы – это все маркетплейсы, а мы этим пользуемся сегодня, цифровизация идёт. В связи с этим предлагаем распространить действие УСН на таких налогоплательщиков.

М.Мишустин: Спасибо. Игорь Олегович, я благодарен в том числе за работу, которую вы проводите с коллегами, и позицию, которую в своё время мы обсуждали, она была высказана на многочисленных встречах – позиция всех объединённых в вашу ассоциацию, и не только, предпринимателей, которые связаны с общественным питанием. Самое главное, что все ключевые показатели выручки после принятия этого закона, связанного с возможностью не платить НДС до 2 млрд рублей, с понижением ставки страховых взносов до 15%, дали в принципе очень неплохой результат. И это очень хорошо. Отрасль обеляется.

Что касается распространения её на другие виды экономической деятельности. В частности, Вы предложили её распространить на отели, на фитнес-клубы. Считаю, что такое возможно, но нужно всё очень аккуратно продумать. И здесь я попросил бы Министерство финансов, Министерство экономического развития и Федеральную налоговую службу вместе посмотреть на такие предприятия. Это действительно нужно, если есть соответствующие проблемы у коллег, которые этим занимаются. Потому что вы помните: основные проблемы были – это получение вычета при покупках, огромное количество нюансов, связанных именно с деятельностью кафе. Скажу вам ещё одну вещь. Мэр Москвы Сергей Семёнович Собянин это также активно поддержал. Его позиция была очень весомой для принятия такого решения.

Давайте вместе проработаем и посмотрим, можем ли мы пойти на это. Что касается сахаросодержащей продукции как подакцизного товара. Конечно же, ни кафе, ни общепит, ни отели не должны из-за этого быть ограничены. Поддерживаю то, что Вы сказали. Необходимо внести соответствующие изменения, чтобы не ограничивать такие предприятия. Изменения в Налоговый кодекс должны быть сделаны. Соответственно, попрошу Министерство финансов с коллегами отработать. И сделать это в ближайшее время, чтобы эти предприятия продолжали бы пользоваться мерами поддержки.

По АУСН. Вы имеете в виду автоматизированную упрощённую систему налогообложения. В частности, речь идёт об эксперименте, который проводится в четырёх регионах: Москва, Московская область, Калужская область и Татарстан. Знаю, что очень неплохо идёт этот эксперимент. Но здесь, по аналогии с самозанятыми, всё нужно делать очень аккуратно, всё продумывать, чтобы в том числе не повышать потом административную нагрузку на предпринимателей. Наоборот, минус 10 форм отчётности сегодня, простота – это очень важный фактор.

О готовности, наверное, спрошу у руководителя налоговой службы. Даниил Вячеславович, готовы распространить эту практику на всю страну? Когда это будет готово?

Д.Егоров: Михаил Владимирович, если позволите, я бы три тезиса обозначил.

М.Мишустин: Пожалуйста.

Д.Егоров: Первый тезис – то, что сказали по поводу работы через маркетплейсы. Мы считаем, что это реалистично сделать, и, собственно, такой законопроект уже с Министерством финансов прорабатываем. Второй вопрос касается того, можно ли входить в этот режим. Сейчас можно войти только 1-го числа – потом весь год ждёшь следующего периода. Технически мы к этому подготовились. Если будет принято Министерством финансов, Правительством и Думой такое решение, то это реализовать возможно. И третье, что касается расширения, – тоже мы технически готовы. Как вариант – это по решению каждого отдельного региона. Если регионы решают, что им это нужно, то, соответственно…

М.Мишустин: Когда? С какой даты?

Д.Егоров: Думаю, со следующего года можно.

М.Мишустин: Со следующего года. Тогда давайте за основу примем то, что мы обсуждаем, и у меня просьба – в протоколе отразить такие предложения, проработать. Соответственно, думаю, что мы это реализуем. АУСН поможет очень серьёзно – до пяти человек сотрудников, 60 млн рублей. Много это или мало? Для регионов это достаточные средства, обороты, для того чтобы начать свой бизнес, особенно для молодёжи. У нас очень много также программ действует – тот же самый «Умник», «Студенческий стартап». Это всё элементы, позволяющие растить бизнес и потом его так или иначе делать уже более серьёзным. Не обязательно крупным, но дорастить до серьёзных значений помогут как раз такие элементы. Слово предоставляется Данилову Никите Игоревичу, генеральному директору ООО «Флай Дрон». Пожалуйста.

Н.Данилов (генеральный директор ООО «Флай Дрон»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Меня зовут Никита Данилов, я основатель и гендиректор малой технологической компании, которая является разработчиком цифровых сервисов для организации полётов беспилотных авиационных систем и в том числе коммуникации операторов с органами власти.

Как показал 2022 год, после ухода иностранных цифровых сервисов и платформ мы, малые компании, обеспечили бесперебойность процессов. И тем самым заложили базис цифровой суверенности Российской Федерации в части программного обеспечения. Мы искренне благодарны Правительству за то, что оно обратило внимание на малые технологические компании. Мы знаем о проекте закона о развитии технологических компаний. И формирование реестра компаний, аналогичных нам, позволит в нашем понимании быстро перейти к тем точечным мерам поддержки, которые нужны технологическим компаниям.

В первую очередь, Михаил Владимирович, хотелось бы обратить внимание на то, что зачастую наше программное обеспечение является уникальным и законодательство о закупках не всегда позволяет нам его предложить на госзакупках государственным заказчикам. О нас не знают, потому что мы разрабатываем сами, предлагаем сами, и при этом государственные заказчики зачастую заказывают аналогичное программное обеспечение, по факту дублируя нас. Поэтому если бы была возможность предусмотреть в рамках изменения законодательства о закупках приобретения у малых технологических компаний программного обеспечения для государственных нужд, это бы сильно помогло нам развиваться дальше, увеличивать персонал, удерживать существующий персонал и иметь перспективу развития своих продуктов.

В том числе хотелось бы обратить внимание на меру поддержки в виде грантов. Мы крайне благодарны – в прошлом году были грантополучателями от Фонда содействия инновациям. Однако хотелось бы сказать о той проблематике, которая обычно связана с грантами. Это отчётность по использованию гранта. Зачастую трудозатраты на формирование отчётности составляют от 30 до 50%. Формально мы ушли от бумаги, но на самом деле мы на цифровизацию этого процесса не перешли. Поэтому очень хотелось бы, чтобы была единая процедура, электронный вид процедуры, чтобы по грантам отчитываться в «цифре», что позволит сильно сократить трудозатраты. Программное обеспечение связано ещё и с кибербезопасностью, а сейчас это становится всё актуальней. Для малых технологичных компаний это достаточно трудоёмкий и затратный процесс. Поэтому нам бы сильно позволил сократить наши затраты единый подход и цифровая среда тестирования и реализации требований к информационной безопасности. Это позволило бы нам и соответствовать тем требованиям, которые разработает государство, и потом применять своё программное обеспечение в том числе и для госзаказчика, и, таким образом, не тратить деньги на прохождение тестирования кибербезопасности.

М.Мишустин: Никита Игоревич, спасибо. Вопрос очень важный и непростой. С одной стороны, действительно, небольшие компании могут сделать отличное и удобное программное обеспечение. Но здесь систему тестирования, перевод в цифровой вид, вопросы надёжности, в том числе кибербезопасности, вопросы, связанные вообще с надёжностью программного обеспечения, нужно обсуждать вместе с Минцифры. У нас Максут Игоревич (М.Шадаев), к сожалению, не присутствует. Я такое поручение по итогам сегодняшней комиссии дам, чтобы посмотрели вместе с вами те вопросы, о которых вы сказали, коллеги. Важно, конечно, детально прорабатывать вопрос перевода в электронный вид такой процедуры и последующей отчётности. По трудозатратам – то, что Вы сказали, немножко меня удивляет. 30–50% – много. Вы их считали прямо?

Н.Данилов: Да, мы увеличили даже штат в прошлом году, для того чтобы сформировать отчётность, которая требовалась.

М.Мишустин: Надо посмотреть внимательно…

Н.Данилов: Для компаний-разработчиков это проблематично.

М.Мишустин: Что скажу сразу, коллеги: что мне не нравится – это абсолютное отсутствие формализации требований отчётности, которые наши отраслевые ведомства могут вводить. Кто как захочет, так и напишут. Надо этим заниматься, знаю, что Дмитрий Юрьевич (Д.Григоренко) начинает этим заниматься, надо постараться сделать единые лекала, хотя есть нюансы, в зависимости от вида деятельности, в том числе возможного вреда жизни, здоровью людей. Вы представляете компанию «Флай Дрон», здесь очень много есть вопросов – и о взаимодействии с организацией воздушного движения, с Росавиацией, Минтрансом, другими ведомствами, в том числе с правоохранительными органами. Поэтому нам нужно будет продумать, как формализовать по одним лекалам минимизацию трудозатрат, связанных с подготовкой отчётности. Но вообще отчётность по НИОКР всегда была непростой, поэтому постараемся сделать всё возможное. А вас я попрошу не в общем проблему обозначить, а рассказать, как вы видите эти возможности: оптимизацию, инжиниринг этих процессов... И попрошу это представить Дмитрию Юрьевичу Григоренко.

Н.Данилов: Хорошо, Михаил Владимирович, подготовим.

М.Мишустин: И по взаимодействию, связанному в том числе с предметной частью, о чём Вы сказали, также мы попросим, чтобы Минцифры рассмотрело ваши предложения. Но я согласен, что, конечно, когда нет GR-менеджеров и когда достаточно высокий порог вхождения в работу с государственными органами, МСП сложнее работать, а решения могут быть эффективными, надо подумать об этом ещё раз.

Н.Данилов: Спасибо, Михаил Владимирович.

М.Мишустин: Спасибо Вам. Пожалуйста, Дерябин Александр Евгеньевич, учредитель ООО «Центр Логос».

А.Дерябин (учредитель ООО «Центр Логос»): Добрый день, Михаил Владимирович, уважаемые коллеги! Я уже 14 лет развиваю сеть центров дополнительного образования для детей. На сегодня у нас открыты филиалы в Омске, Екатеринбурге. В ближайшее время планируем выход в новые регионы. Более 10 тысяч учащихся окончили наши курсы, и команда на сегодня составляет порядка 100 человек.

В 2021 году я вместе со своими коллегами по «Опоре России» участвовал в тестировании платформы «МСП.РФ». О ней сегодня уже достаточно много говорили. Тогда мы обозначали для коллег наиболее узкие моменты в поддержке бизнеса. Например, собрать все сведения о мерах поддержки где-то в одном виде. Это для предпринимателей была большая проблема. Отмечали мы сложности также с подготовкой документов. Недавно с коллегами обсуждали: 86% МСП – это предприятия до 10 млн оборота. Эти компании не могут содержать штат юристов, поэтому какие-то базовые документы, которые от нас требует государство, опять же хотелось бы иметь на платформе. Сегодня хочется отметить, что ресурс действительно развивается. Мы видим там и основы ведения предпринимательской деятельности, и конструктор документов, о котором я говорил. Заявки на льготное финансирование можно подать, очень удобно. Надеюсь, что в ближайшее время увидим там и по государственным микрофинансовым организациям возможность по одним стандартам подать заявление, подать запрос на получение этих займов. Сегодня услуга востребована, но требует оформления большого количества документов. Не всегда нашим предпринимателям это понятно.

Ещё хочется отметить, что на «МСП.РФ» сегодня реализовано «единое окно» по региональным мерам поддержки. Мы их там видим, регулярно получаем. Я провёл опрос внутри нашего сообщества: порядка 80% в курсе про платформу в целом, около 40% получали уже меры поддержки через «МСП.РФ». В принципе цифры хорошие. На платформе есть данные о нас как о предприятиях – так называемый цифровой профиль, за счёт которого мы имеем возможность, во-первых, меньше документов подавать: они уже там подгружены. А во-вторых, что для нас очень удобно, система сама показывает, на какие меры поддержки мы как предприниматели можем рассчитывать, на основе тех данных, которые она про нас видит через этот цифровой профиль. Такая проактивность мер поддержки – это очень здорово, конечно.

О плюсах сказал. Немного про развитие хотелось бы тоже отметить. Что бы ещё хотелось увидеть на платформе? Конечно, данные там уже есть, как я сказал, но данные не по всем базам, которые на сегодня есть у государства, туда подгружаются. К примеру, данные о сотрудниках, данные о налогах, о страховых взносах, лицензии, которые есть у предприятия. Если это всё появится на платформе, во-первых, меньше документов придётся оформлять, это здорово, а во-вторых, те самые проактивные меры поддержки: я полагаю, что чем больше данных, тем больше система сможет подбирать нам и мер поддержки. Это будет хорошо.

И ещё вопрос, на котором хочу акцентировать внимание. Буквально на днях собирались с предпринимателями, с нашим омским региональным бизнесом обсуждали меры поддержки. Опять вопрос о большом количестве мер федеральной поддержки, которых на платформе сегодня нет, нет «единого окна», данные разрознены, в разных ведомствах – Минпромторг, и Минтруд сегодня уже звучал, и Минсельхоз.

У предпринимателей есть интерес к этим мерам поддержки, но пока такой удобной платформы и удобного входа, как с региональными мерами поддержки, нет. ФРП, сегодня про гранты даже звучали мысли – это всё то, на что может рассчитывать предприниматель. И будет очень здорово, если через какое-то время мы это всё будем видеть в рамках «одного окна».

М.Мишустин: Да, Александр Евгеньевич, очень хорошие предложения. Сижу и думаю об этом и понимаю, что именно возможности расширения представления данных цифрового профиля по желанию и решению самого субъекта малого и среднего предпринимательства, которые объединятся с проактивным сервисом от государства по предоставлению поддержки, это будет очень хорошая история. Именно по желанию. То есть если малое или среднее предприятие готово расширить профиль, то нужно доделать на платформе соответствующий клиентский путь, по которому автоматически льготы будут предоставляться. Потому что там много информации не хватает. Уверен, что Герман Оскарович (Г.Греф), коллеги заинтересуются этим. Платформы, которые создаются в помощь малому и среднему предпринимательству, Москва также делает. У Москвы свои обогащённые программы. Это будет очень хорошая идея, я прошу такое поручение записать.

Коллеги, давайте проработаем, и чтобы Корпорация по малому и среднему предпринимательству доложила также на стратсессии о возможном режиме. Я так понимаю, что вы к этому готовы?

А.Исаевич: Да, Михаил Владимирович, у нас есть часть сведений, которые позволили уже сейчас адресно оказывать меры поддержки. Спасибо огромное за эту возможность и Минцифры, и ФНС. И есть этапы развития. Вы поручили это сделать, мы с ФНС и Минцифры это отработаем.

М.Мишустин: Да, хорошо. И также Вы сказали об отраслевых мерах – больше региональные или федеральные тоже?

А.Дерябин: Я так понимаю, федеральные меры поддержки, которые в том числе проходят через регион. На самом деле идея в том, чтобы в одном месте были все меры поддержки, которые может получить предприниматель.

М.Мишустин: Мы об этом давно говорим. Друзья, очень важный вопрос. Конечно, без сомнения, нужно это делать. Это вопрос к Правительству. Мы этим займёмся. Я хочу, чтобы мы сразу сформировали соответствующие поручения: формализовать все возможности, которые могут отраслевые министерства, ведомства, федеральные органы исполнительной власти предоставлять малому и среднему предпринимательству, и сделать это клиентским путём на платформе МСП.

Единственное, что здесь сразу же нужно думать об очень качественном интерфейсе. Не усложнять очень сильно. Потому что усложнение платформы и такие деривативы будут запутывать предпринимателей. Здесь очень важно с другой стороны, с обратной, сделать тестирование на клиентский путь и на понятность этого. Антон Андреевич (обращаясь к А.Алиханову), на Вас не просто так смотрю. Давайте организуем тестирование. Вы бы могли организовать, коллеги-губернаторы, – Рустама Нургалиевича вижу, псковского губернатора. Это несложно сделать, для того чтобы обратная связь была постоянной.

Сегодня с утра достаточно много времени провёл на новой платформе, на «МСП.РФ». Честно, мне понравилось. Я говорю это не из-за своей должности, упаси бог. Совершенно по-другому выстроены экранные формы, подход, аккуратно всё сделано и просто. Вы можете сразу же по приоритизации жизненных ситуаций найти её и найти то, что необходимо. И главное – это то, что, наверное, интересует бизнес в первую очередь: меры поддержки, связанные с льготами – субъектовыми льготами, муниципальными, региональными. И конечно, в том числе кредитование. Возможность найти наставника и многое другое – не буду перечислять. 20 сервисов в онлайне, включая регистрацию. Очень важно ваше мнение, уважаемые коллеги: не перебарщиваем ли мы в хорошем смысле слова в технологиях? Должно быть просто. Но «просто» не означает «неполноценно», а означает, что понятно должно быть, как с этим работать. И здесь я бы просил, Антон Андреевич, Вас, коллег дать обратную связь.

Но формализовать все возможные меры поддержки, которые от наших федеральных органов исполнительной власти готовы, надо. И просьба сделать соответствующие поручения и дать срок, в который сможете справиться.